LIBRO 6: Accettare la tragedia? Teorie sulla morte di XXX

[Principe.Mezzosangue]

Navigando su internet, ho trovato un website davvero interessante che
ho deciso di tradurvi.
Scusatemi per eventuali errori presenti nella traduzione del testo o
dei nomi dei personaggi (ho letto tutti i libri in inglese, e non in
italiano).
Tutti i punti sotto riportati, presi SINGOLARMENTE non sono
determinanti ma presi tutti insieme possono rappresentare un'altra
chiave di lettura del libro 6.
Questo e' solo un RIASSUNTO del testo scritto da David Haber nel suo
website http://www.dumbledoreisnotdead.com/introduction.html (se sapete
un po' d'iglese vi consiglio di visitarlo!)
--------------------------------------------------------------------------------------


ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI

1. Harry e Albus Silente sono sulla torre sotto il marchio dei
Mangiamorte.
Perchè Albus Silente ha paralizzato Harry? Harry era già invisibile e
non corre nessun pericolo.
L'unica spiegazione potrebbe essere che Dumbledore già aveva
progettato, che sarebbe morto quella notte (o far finta di morire).
Albus Silente ha attuato cosi velocemente perche non voleva che Harry
fosse implicato e possibilmente ferirsi, e perche aveva bisogno di
Harry come testimone, per poter raccontare quello che era accaduto.

2. In questo punto David Haber analizza le differenze tra l'edizione
inglese e quella americana. In quest'ultima ci sono delle rivelazioni
che mancano in quella britannica.
Traduzione della versione americana.
Draco Malfoy e Albus Silente sono sulla torre e parlano, mentre Harry
e' immobilizzato.
"Lui mi ha detto che devo farlo o mi uccidera'. Non ho scelta." "Lui
non può ucciderti se sei già morto. Passa dalla parte giusta Draco,
noi possiamo nasconderti completamente, piu' di quanto tu possa
immaginare. Inoltre, posso mandare i membri dell'Ordine da tua madre e
nascondere anche lei nello stesso modo. Nessuno sarebbe sorpreso se tu
morissi nel tentativo di uccidermi -- scusami, ma Lord Voldemort
probabilmente se lo aspetta. Neppure i Mangiamorte sarebbero sorpresi
se noi uccidessimo tua madre -- dopotutto questo e' quello che loro
normalmente fanno... "
Se l'Ordine puo' nascondere completamente Draco, puo' farlo anche con
Albus Silente.

3. La Fenice di Albus Silente ha salvato Harry nella 'Camera dei
Segreti' e lo stesso Silente nell''Ordine della Fenice'.
Perche la Fenice non salva nuovamente Albus Silente?
Possibilmente perche Albus Silente non vuole essere salvato perche
vuole farsi passare per morto.

4. La morte dovuta al Avada Kedavra e' descritta anteriormente nel
'Calice di Fuoco' all'inizio del libro e quando muore Cedric.
In entrambi i casi le persone colpite dall'incantesimo muoiono e cadono
al suolo all'istante.
Questo non avviene nella descrizione della morte di Albus Silente, il
cui corpo vola per poi sparire dalla vista.
Perche ci sono queste differenze? Non sara' forse un falso Avada
Kedavra quello che Piton usa contro Albus Silente?

5. Nell'Ordine della Fenice, Harry prova ad usare l'incantesimo Crucio
contro Bellatrix, ma non ci riesce. Lei gli dice: "non ha mai usato
una maledizione senza Perdono prima, vero ragazzo? .... la devi
volere, Potter! Devi realmente desiderare indurre il dolore --
goderlo... "
Se Snape realmente stesse lavorando agli ordini di Silente potrebbe
aver simulato la sua morte anche usando l'Avada Kedavra, perche se
realmente non desiderasse uccidere Dumbledore, allora è possibile che
la maledizione non abbia ucciso Silente, ma l'abbia soltanto
danneggiato.

6. Le lacrime della Fenice hanno il potere di guarire e il suo lamento
dopo la morte di Silente puo significare che stia guarendo qualcuno,
chissa proprio Albus Silente.

7. Quando Slughorn (il nuovo prof. di Pozioni) e' ubriaco canta una
canzone in cui si descrive il funerale di un mago dove la sua bacchetta
magica viene rotta.
La bacchetta di Albus Silente si perde di vista, probabilmente perche
il suo proprietario non e' morto e ne ha ancora bisogno.

8. Durante il funerale nessuno vede il cadavere di Albus Silente
perche e' coperto. Potrebbe essere che non esista nessun cadavere di
Albus Silente.

9. Il cadavere di Albus Silente prende fuoco da solo: e' forse un
riferimento al mito della Fenice che rinasce dalle proprie ceneri, come
quella posseduta da Silente.
All'inizio del Prigioniero di Azkaban, si parla della caccia alle
strege durante in il Medio Evo e di come le strege vere potessero
facilmente eludere il fuoco con la magia.
Anche Albus Silente avrebbe potuto fare lo stesso.

10. Piton mente a Narcissa e Bellatrix, quando dice che Harry e' un
mediocre, quando dice di essere a conoscenza dela missione di Draco
(dalla descrizione sembra piuttosto che Piton legga nella mente di
Narcissa), e quando risponde a Bellatrix che nessuno puo imbrogliare
Lord Voldemort 'il più grande Legilimens che il mondo abbia visto' (ma
Piton puo averlo imbrogliato, visto che puo essere una spia di
Silente).

11. Dalla conversazione tra Piton e Silente riportata da Hagrid si
capisce che Piton non e' contento degli ordini di Silente; forse perche
non vuole neppure far finta di uccidere Silente.

12. Nessun professore di Difesa dalle Arti Oscure e' durato piu di un
anno perche il posto e' maledetto.
Per questo Silente non lo ha mai assegnato a Piton finora, e per questo
glielo da' adesso che ha in mente il piano della propria morte e della
fuga di Piton.

13. Piton sa chiaramente del libro di Pozioni che usa Harry dal
momento in cui salva Draco, glielo legge nella mente e comunque non
insiste nel farselo consegnare perche Piton sta dalla parte di Silente
ed e' disposto a perdonare Harry.

14. Silente circondato dai suoi nemici cambia atteggiamento quando
arriva Piton e lo prega, senza specificare. Sembra una preghiera per
essere salvato. Solo se Piton usa l'Avada Kedavra (e non gli altri),
Albus si puo salvare.

DOMANDE SENZA RISPOSTA

1. Se Piton non compie la Promessa fatta a Narcissa, perche non muore?


2. Il fatto che ci sia un nuovo ritratto di Albus Silente nel suo
ufficio significa che e' morto?

2a. Se Silente e' vivo, dov'e' il ritratto della Umbridge?

3. Perche' Umbridge e tanta gente del Ministero (che non amavano tanto
a Silente) sono presenti al funerale?
Sara' forse per essere sicuri che Silente sia davvero morto?

Nel web site http://www.dumbledoreisnotdead.com/introduction.html, c'e'
anche un interessantissimo articolo che propone un parallelismo tra la
'morte' di Silente e quella di altri personaggi di altre opere
letterarie (come Il Signore degli Anelli) o di film (come Guerre
Stellari).

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Interessante, vero?
Cosa ne pensate?

[EleSSaR^]

Principe.Mezzosangue si è profuso/a a scrivere su it-alt.fan.harry-potter

Post by Principe.Mezzosangue
Navigando su internet, ho trovato un website davvero interessante che
ho deciso di tradurvi.

Il sito è già fuori da un po' (da Luglio, quando è uscito HP6 in inglese) e
se n'è già discusso.

E se semplicemente anche Silente si fosse fatto un Horcrux? :PPPP

[Jaguzzo]

Post by EleSSaR^
E se semplicemente anche Silente si fosse fatto un Horcrux? :PPPP

[Dario de Judicibus]

Post by Jaguzzo

Post by EleSSaR^
E se semplicemente anche Silente si fosse fatto un Horcrux? :PPPP

Gli Horcrux vengono creati con potenti incantesimi di magia nera.
Ce lo vedete Silente a fare questi incantesimi?

Silente no, ma Piton?

DdJ

[Jaguzzo]

"Dario de Judicibus" ha scritto ...

Post by Dario de Judicibus
Silente no, ma Piton?

Non mi sembra che sia chiarito se un mago possa creare un Horcrux a favore
di un altro...personalmente non credo. Per definizione un Horcrux è "un
oggetto nella quale una persona ha nascosto parte della sua anima".Non credo
che una faccenda tanto delicata possa essere delegata ad altri. E poi,
ripeto, per creare un Horcux bisogna mutilare la propria anima. Non credo
che Silente avesse mai accettato tale compromesso. Silente non ha mai avuto
la brama di conquistare l'immortalità. Voldemort Sì.

Jaguzzo

[Dario de Judicibus]

"Jaguzzo" <***@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:43c69c37$0$1074$***@reader3.news.tin.it...
|
| "Dario de Judicibus" ha scritto ...
|
| > Silente no, ma Piton?
|
| Non mi sembra che sia chiarito se un mago possa creare un Horcrux a favore
| di un altro...personalmente non credo. Per definizione un Horcrux è "un
| oggetto nella quale una persona ha nascosto parte della sua anima".Non
credo
| che una faccenda tanto delicata possa essere delegata ad altri. E poi,
| ripeto, per creare un Horcux bisogna mutilare la propria anima. Non credo
| che Silente avesse mai accettato tale compromesso. Silente non ha mai
avuto
| la brama di conquistare l'immortalità. Voldemort Sì.

Ragionevole. OK, è morto ;-)

DdJ

[Andrea]

ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI

Perchè Albus Silente ha paralizzato Harry?

perchè evidentemente Silente aveva un' idea precisa su come sarebbe dovuta
andare quella situazione.. e Harry ne faceva parte come spettatore non
protagonista.. tutto qui...

Se l'Ordine puo' nascondere completamente Draco, puo' farlo anche con
Albus Silente.

Perchè Silente avrebbe avuto bisogno di nascondersi?


3. Perche la Fenice non salva nuovamente Albus Silente?

credo che il motivo sia che la Fenice curi le ferite, ma non resusciti i
morti...

4. Non sara' forse un falso Avada Kedavra quello che Piton usa contro Albus
Silente?

Certo è una possibilità... ma la comporsa del ritratto di Silente mi lascia
pensare che il nostro caro preside sia morto per davvero..

5. Se Snape realmente stesse lavorando agli ordini di Silente potrebbe
aver simulato la sua morte anche usando l'Avada Kedavra, perche se
realmente non desiderasse uccidere Dumbledore, allora è possibile che
la maledizione non abbia ucciso Silente, ma l'abbia soltanto
danneggiato.

non mi convince... :P

6. Le lacrime della Fenice hanno il potere di guarire e il suo lamento
dopo la morte di Silente puo significare che stia guarendo qualcuno,
chissa proprio Albus Silente.

mi ha fatto pensare più ad un canto funebre che ad un' opera di salvataggio
estrema..
cmq penso che Funny tornerà in qualche modo da Harry...

7. Quando Slughorn (il nuovo prof. di Pozioni) e' ubriaco canta una
canzone in cui si descrive il funerale di un mago dove la sua bacchetta
magica viene rotta.
La bacchetta di Albus Silente si perde di vista, probabilmente perche
il suo proprietario non e' morto e ne ha ancora bisogno.

si, la bacchetta si perde di vista.. o perlomeno non se ne parla più nel
libro...
ma non credo che sia perchè Silente è ancora vivo.. magari è stata una
dimenticanza della Rowling...
o magari servirà a qualcosa in futuro.. mah.. come ripeto, non credo al
ritorno di Silente...

8. Durante il funerale nessuno vede il cadavere di Albus Silente
perche e' coperto. Potrebbe essere che non esista nessun cadavere di
Albus Silente.

potrebbe.. ma non ci credo.. e poi nel libro parla di un Silente
drappeggiato di viola o qualcosa di simile e portato da Hagrid..
l' avrà vestito Hagrid, no?? non credo che piangerebbe in quel modo se
Silente non fosse avvolto in quel drappo..

9. Il cadavere di Albus Silente prende fuoco da solo: e' forse un
riferimento al mito della Fenice che rinasce dalle proprie ceneri, come
quella posseduta da Silente.

mah..

12. Nessun professore di Difesa dalle Arti Oscure e' durato piu di un
anno perche il posto e' maledetto.
Per questo Silente non lo ha mai assegnato a Piton finora, e per questo
glielo da' adesso che ha in mente il piano della propria morte e della
fuga di Piton.

in effetti questa è una cosa mooooolto probabile... d'altronde sapendo del
piano di Malfoy sin dall' inizio, Silente ha avuto tutto il tempo per
pensare al da farsi... anche fingere la propria morte... anche se il motivo
non riuscirei proprio a spiegarmelo... forse per far crescere Harry del
tutto?

13. Piton sa chiaramente del libro di Pozioni che usa Harry dal
momento in cui salva Draco, glielo legge nella mente e comunque non
insiste nel farselo consegnare perche Piton sta dalla parte di Silente
ed e' disposto a perdonare Harry.

si, ma ci potrebbero essere mille implicazioni in tal senso...

14. Silente circondato dai suoi nemici cambia atteggiamento quando
arriva Piton e lo prega, senza specificare. Sembra una preghiera per
essere salvato. Solo se Piton usa l'Avada Kedavra (e non gli altri),
Albus si puo salvare.

mah... io l' ho interpretato più come, "Piton da ora in poi siamo nelle tue
mani" o "Piton non permettere
che Draco si macchi di questo omicidio"... sarò scemo, ma continuo a credere
alla buona fede di Piton.. mah..

DOMANDE SENZA RISPOSTA

1. Se Piton non compie la Promessa fatta a Narcissa, perche non muore?

perchè la compie... aiutando Malfoy nel suo compito..

2. Il fatto che ci sia un nuovo ritratto di Albus Silente nel suo
ufficio significa che e' morto?

penso di si.. anche se mi sarebbe piaciuto vederlo arzillo come gli altri
quadri...
e mi piacerebbe sapere anche quanto un ritratto è in grado di dare una mano
oltre a visitare altri posti (tramite altri quadri) e portare messaggi...
mi piacerebbe sapere se Silente anche come ritratto è in grado di fornire
utili consigli o meno..
in realtà di questi ritratti sappiamo ben poco...
e se poi Silente avesse creato degli Horcux? In finale qualche Mangiamorte
l' avrà pure ucciso, no?!
anche se non credo a questa ipotesi..

2a. Se Silente e' vivo, dov'e' il ritratto della Umbridge?

la Umbridge non è morta... vd sotto

3. Perche' Umbridge e tanta gente del Ministero (che non amavano tanto
a Silente) sono presenti al funerale?
Sara' forse per essere sicuri che Silente sia davvero morto?

o per pure formalità... non vedo come possano essersi assicurati che Silente
sia morto.. visto che non lo sappiamo con certezza neanche noi...

[EleSSaR^]

Andrea si è profuso/a a scrivere su it-alt.fan.harry-potter tutte queste

Post by Principe.Mezzosangue
ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI

Comunque: secondo me potremmo andare avanti all'infinito. E' possibile
tutto e anche il contrario di tutto. Ho riletto più volte la scena, e la
Rowling ha (intenzionalmente, IMHO) lasciato gli opportuni spiragli per
rendere possibili tutte le combinazioni possibili di Dumbledore vivo/morto
e Snape alleato/nemico. Bacchetta & Fenice potrebbero essere rilevanti
oppure no.

[Andrea]

Post by EleSSaR^
Andrea si è profuso/a a scrivere su it-alt.fan.harry-potter tutte queste

Post by Principe.Mezzosangue
ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI

Comunque: secondo me potremmo andare avanti all'infinito. E' possibile
tutto e anche il contrario di tutto. Ho riletto più volte la scena, e la
Rowling ha (intenzionalmente, IMHO) lasciato gli opportuni spiragli per
rendere possibili tutte le combinazioni possibili di Dumbledore vivo/morto
e Snape alleato/nemico. Bacchetta & Fenice potrebbero essere rilevanti
oppure no.

già.. :D
però almeno parlandone ci passa prima..

[Sky]

in risposta a Andrea io dico : (introduzioni in ricostruzione)

Post by Andrea

Post by EleSSaR^
Andrea si è profuso/a a scrivere su it-alt.fan.harry-potter tutte queste

Post by Principe.Mezzosangue
ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI

Comunque: secondo me potremmo andare avanti all'infinito. E' possibile
tutto e anche il contrario di tutto. Ho riletto più volte la scena, e la
Rowling ha (intenzionalmente, IMHO) lasciato gli opportuni spiragli per
rendere possibili tutte le combinazioni possibili di Dumbledore vivo/morto
e Snape alleato/nemico. Bacchetta & Fenice potrebbero essere rilevanti
oppure no.

già.. :D
però almeno parlandone ci passa prima..

Però devo dire che rileggendo nuovamente il tutto mi è venuto in mente
che in effetti ... dove caspio era la fenice quando c'era il marchio
nero sulla Torre ? E mentre Silente e Harry andavano a zonzo per le
grotte, dove era ? A farsi un cicchetto ? A morire ? a rinascere ?
Non c'era la minima traccia di quell'animale in quella torre ....
la bacchetta .... beh, è dal primo libro che parlano delle importanze
delle bacchette .... sì, potrebbe essere un'altra cosa importante ...

Quindi ecco magari un nuovo argomento ....

comunque Silente resta morto, dato che c'è il suo ritratto nell'ufficio
dei Presidi.
Il ritratto del rospo non c'è perchè lei non è (ancora) morta .... solo
i ritratti dei presidi morti ci sono, a quanto pare ... :D

[Moor]

On Mon, 09 Jan 2006 20:53:56 +0100, "Sky"

Post by Sky
Però devo dire che rileggendo nuovamente il tutto mi è venuto in mente
che in effetti ... dove caspio era la fenice quando c'era il marchio
nero sulla Torre ? E...

nell'ufficio di Silente ! ^_^;;; Dove volevi che fosse ? E' la sua
fenice, mica la sua guardia del corpo ! ^_^;;;

Post by Sky
A farsi un cicchetto ?

di cosa si ubriacano le fenici ? ROTFL !

Post by Sky
Non c'era la minima traccia di quell'animale in quella torre ....

Ci sono pagine e pagine in cui compare Silente senza la fenice ^_^;;;

Post by Sky
la bacchetta .... beh, è dal primo libro che parlano delle importanze
delle bacchette .... sì, potrebbe essere un'altra cosa importante ...

alla bacchetta non avevo pensato. Non vedo a chi potrebbe interessare,
pero'... ^_^;;; Oltretutto, chissa' come sara' rovinata, dopo tanto
uso !

Saluti
Moor, fenice da passeggio

[Maestro Muten]

Post by Moor

Post by Sky
A farsi un cicchetto ?

di cosa si ubriacano le fenici ? ROTFL !

gasolio?

[Moor]

On Mon, 9 Jan 2006 20:50:07 +0100, "EleSSaR^"

Ho riletto più volte la scena, e la Rowling ha (intenzionalmente, IMHO) lasciato gli opportuni spiragli per
rendere possibili tutte le combinazioni possibili di Dumbledore vivo/morto >e Snape alleato/nemico. Bacchetta & Fenice potrebbero essere rilevanti
oppure no.

Quale scena sarebbe cosi' ambigua ?

EleSSaR

Saluti
Moor, secondo me no

[Gert dal pozzo]

Post by Principe.Mezzosangue
2a. Se Silente e' vivo, dov'e' il ritratto della Umbridge?
la Umbridge non è morta... vd sotto

e inoltre la Umbridge non è mai entrata dentro alle stanze del preside, come
dire che Hogwarts stessa l'ha rifiutata ...

PS: lo spoiler andrebbe messo SEMPRE, e anche il subject non è stato carino,
anche sapere che c'è una morte eccellente non è bello per chi ancora deve
finire il libro

[Moor]

Post by Principe.Mezzosangue
ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI

Secondo me e' morto. Piton ha usato l'AK.
Penso che prima o poi JK se ne uscira' come con Sirius, dicendo a
chiare lettere che e' morto. Adesso lascia sviluppare un po' queste
teorie, ma prima o poi ci mettera' un freno. Spesso nei libri e nelle
interviste ha detto che per quanto possa essere magico il mondo di
Harry, la morte e' la morte. E Silente ha anche dimostrato di non
averne paura. Poco prima dell'incontro con Piton, quando sono nella
caverna, Silente dice ad Harry "abbiamo paura del buio e della morte
perche' non li conosciamo" o qualcosa del genere...

Post by Principe.Mezzosangue
Perchè Albus Silente ha paralizzato Harry?

Per proteggerlo ?
Perche' JK voleva che Harry affrontasse l'ultimo capito della saga da
solo senza Dumbledore ? (questo l'ha detto lei ! ; >)

Post by Principe.Mezzosangue
Se l'Ordine puo' nascondere completamente Draco, puo' farlo anche con
Albus Silente.

Secondo te l'AK scagliata da Severus su Silente e' un bluff ?

Post by Principe.Mezzosangue
Perchè Silente avrebbe avuto bisogno di nascondersi?

non e' tipo da aver paura, il vecchio Albus : )

Post by Principe.Mezzosangue
3. Perche la Fenice non salva nuovamente Albus Silente?
credo che il motivo sia che la Fenice curi le ferite, ma non resusciti i
morti...

appunto : )

Post by Principe.Mezzosangue
4. Non sara' forse un falso Avada Kedavra quello che Piton usa contro Albus
Silente?
Certo è una possibilità... ma la comporsa del ritratto di Silente mi lascia
pensare che il nostro caro preside sia morto per davvero..

oltretutto nel libro viene descritta chiaramente l'espressione di
Piton mentre scaglia l'AK... non mi pare lasci dubbi in proposito...

Post by Principe.Mezzosangue
non mi convince... :P

neppure a me

Post by Principe.Mezzosangue
6. Le lacrime della Fenice hanno il potere di guarire e il suo lamento
dopo la morte di Silente puo significare che stia guarendo qualcuno,
chissa proprio Albus Silente.
mi ha fatto pensare più ad un canto funebre che ad un' opera di salvataggio
estrema..

mi pare che venga detto... che venga usato tale aggettivo...

Post by Principe.Mezzosangue
cmq penso che Fanny tornerà in qualche modo da Harry...

anche secondo me e' un'eventualita' piuttosto probabile

Post by Principe.Mezzosangue
si, la bacchetta si perde di vista.. o perlomeno non se ne parla più nel
libro...
ma non credo che sia perchè Silente è ancora vivo.. magari è stata una
dimenticanza della Rowling...
o magari servirà a qualcosa in futuro.. mah.. come ripeto, non credo al
ritorno di Silente...

neppure io

Post by Principe.Mezzosangue
8. Durante il funerale nessuno vede il cadavere di Albus Silente
perche e' coperto. Potrebbe essere che non esista nessun cadavere di
Albus Silente.
potrebbe.. ma non ci credo.. e poi nel libro parla di un Silente
drappeggiato di viola o qualcosa di simile e portato da Hagrid..

Si', confermo !

Post by Principe.Mezzosangue
12. Nessun professore di Difesa dalle Arti Oscure e' durato piu di un
anno perche il posto e' maledetto.
Per questo Silente non lo ha mai assegnato a Piton finora, e per questo
glielo da' adesso che ha in mente il piano della propria morte e della
fuga di Piton.
in effetti questa è una cosa mooooolto probabile... d'altronde sapendo del
piano di Malfoy sin dall' inizio, Silente ha avuto tutto il tempo per
pensare al da farsi... anche fingere la propria morte... anche se il motivo
non riuscirei proprio a spiegarmelo... forse per far crescere Harry del
tutto?

Mi sembra davvero crudele, molto piu' di LV ! Inscenare la propria
morte per completare l'"educazione" di Harry ?
Per fortuna che alla fine del 5° libro, se ricordo bene, Silente dice
a Harry come LV abbia sfruttato il suo affetto verso il ragazzo...

Post by Principe.Mezzosangue
13. Piton sa chiaramente del libro di Pozioni che usa Harry dal
momento in cui salva Draco, glielo legge nella mente e comunque non
insiste nel farselo consegnare perche Piton sta dalla parte di Silente
ed e' disposto a perdonare Harry.

Dare questa come motivazione di una falsa morte di Silente mi sembra
troppo ^_^;;;

Post by Principe.Mezzosangue
14. Silente circondato dai suoi nemici cambia atteggiamento quando
arriva Piton e lo prega, senza specificare.

Questo e' il nodo cruciale sel personaggio di Piton. Una volta
comprese quelle parole, meta' del 7° libro sara' nota : )

Post by Principe.Mezzosangue
Sembra una preghiera per essere salvato.

No, questo lo escludo. Silente non e' tipo da pregare. Nessuno. Tanto
meno Piton.

Post by Principe.Mezzosangue
Solo se Piton usa l'Avada Kedavra (e non gli altri), Albus si puo salvare.

Si', perche' quella di Piton e' piu' "leggera" !; >>>

Post by Principe.Mezzosangue
mah... io l' ho interpretato più come, "Piton da ora in poi siamo nelle tue
mani"

No, lo escluderei. Al massimo siamo nelle mani di Harry, non di Piton
(quando tornano dalla caverna, Silente dice a Harry di essere
tranquillo perche' e' con lui... e quella si' e' una frase di quelle
super ! Quant'e' brava JK ! )

Post by Principe.Mezzosangue
o "Piton non permettere che Draco si macchi di questo omicidio"

Ecco, questa e' gia' piu' probabile, anche se Silente (e tutti i MM e
LV e Narcissa) e' sicuro che Drago non possa ucciderlo.
Pero' bisognerebbe sapere quanto Silente sappia del Patto tra Piton e
Narcissa...

Post by Principe.Mezzosangue
... sarò scemo, ma continuo a credere alla buona fede di Piton.. mah..

a dire il vero, pure io ^_^;;;

Post by Principe.Mezzosangue
DOMANDE SENZA RISPOSTA
1. Se Piton non compie la Promessa fatta a Narcissa, perche non muore?
perchè la compie... aiutando Malfoy nel suo compito..

caspita se la compie ! Piu' di cosi'... si muore ! ;PPP

Post by Principe.Mezzosangue
2. Il fatto che ci sia un nuovo ritratto di Albus Silente nel suo
ufficio significa che e' morto?
penso di si.. anche se mi sarebbe piaciuto vederlo arzillo come gli altri
quadri...

era appena morto ! Fallo riposare un po' ! ;PPP

Post by Principe.Mezzosangue
e mi piacerebbe sapere anche quanto un ritratto è in grado di dare una mano
oltre a visitare altri posti (tramite altri quadri) e portare messaggi...
mi piacerebbe sapere se Silente anche come ritratto è in grado di fornire
utili consigli o meno..
in realtà di questi ritratti sappiamo ben poco...

in teoria si'... il preside filoserpeverde (Phyneas ? il nome non me
lo ricordo) pare avere una sua personalita' e individualita', non
porta solo messaggi... commenta, riflette ad alta voce... in generale
"vive"...

Post by Principe.Mezzosangue
e se poi Silente avesse creato degli Horcux? In finale qualche Mangiamorte
l' avrà pure ucciso, no?!
anche se non credo a questa ipotesi..

neppure io.

Post by Principe.Mezzosangue
2a. Se Silente e' vivo, dov'e' il ritratto della Umbridge?
la Umbridge non è morta... vd sotto

Scusa, ma tu metteresti un ritratto della Umbridge a acsa tua ? ;PPP

Post by Principe.Mezzosangue
3. Perche' Umbridge e tanta gente del Ministero (che non amavano tanto
a Silente) sono presenti al funerale?
Sara' forse per essere sicuri che Silente sia davvero morto?
o per pure formalità... non vedo come possano essersi assicurati che Silente
sia morto.. visto che non lo sappiamo con certezza neanche noi...

per formalita' ! Silente aveva anche delle cariche formali parecchio
importanti ed era il preside della scuola di magia !
Loro ci sono perche' devono presenziare.

Saluti
Moor, : )

[EleSSaR^]

Moor si è profuso/a a scrivere su it-alt.fan.harry-potter tutte queste

Post by Moor
Secondo te l'AK scagliata da Severus su Silente e' un bluff ?

Anche Moody non era Moody, e dietro c'era un mega-piano incasinatissimo
difficilissimo da scorgere.

Post by Moor

Post by Andrea
4. Non sara' forse un falso Avada Kedavra quello che Piton usa contro Albus
Silente?

Potrebbe essere... chi lo sa? Due incantesimi 'combinati' da Python, uno
vocale e uno solo mentale.

O forse è un AK vero e viene in qualche modo 'riflesso' o 'assorbito' da
qualcosa d'altro. L'AK è una maledizione 'fisica' al contrario della
maledizione Imperius, che funziona un po' a distanza; ha bisogno di colpire
il suo bersaglio per fare effetto.

Di certo si sa che Silente viene scagliato dalla torre per un effetto che
*non* è tipico dell'AK, e che ha il singolare effetto collaterale di
*allontanare* il corpo di Silente dalle persone presenti sul luogo, che non
possono quindi 'toccare con mano' istantaneamente l'effettiva morte del
preside.

Post by Moor

Post by Andrea
Certo è una possibilità... ma la comporsa del ritratto di Silente mi lascia
pensare che il nostro caro preside sia morto per davvero..

Ma secondo te per uno come Silente, se è ancora vivo, è davvero una cosa
impossibile a farsi? Far comparire il proprio ritratto nel proprio ufficio
è pressochè una formalità.

Se Silente è vivo, l'inscenare la sua morte è tutto parte di un *piano ben
congegnato*, non certo di un qualcosa di improvvisato. E se Harry non ne
viene messo al corrente è solo perchè probabilmente è meglio così; meno
persone ne sono a conoscenza, più probabile è che riesca.

Comunque ripeto, io non sono convinto nè che sia vivo, nè che sia morto, nè
posso essere convinto che Snape sia buono o cattivo. Le porte sono ancora
tutte aperte.

[Moor]

On Wed, 11 Jan 2006 02:02:59 +0100, "EleSSaR^"

Post by EleSSaR^
Anche Moody non era Moody, e dietro c'era un mega-piano incasinatissimo
difficilissimo da scorgere.

Ma Moody e' sempre stato vivo... non c'e' mai stata un'AK che passava
da quelle parti : )

Post by EleSSaR^
Potrebbe essere... chi lo sa? Due incantesimi 'combinati' da Python, uno
vocale e uno solo mentale.

Per me e' morto. Sia per l'espressione di Piton, che per quello che
succede poi che per l'intervista a JK in cui lei dice che Harry deve
affrontare il 7° libro "da solo", senza adulti che lo guidano

Post by EleSSaR^
O forse è un AK vero e viene in qualche modo 'riflesso' o 'assorbito' da
qualcosa d'altro. L'AK è una maledizione 'fisica' al contrario della
maledizione Imperius, che funziona un po' a distanza; ha bisogno di colpire
il suo bersaglio per fare effetto.

Silente e' volato per qualche metro ! ^_^;;;

Post by EleSSaR^
Di certo si sa che Silente viene scagliato dalla torre per un effetto che
*non* è tipico dell'AK, e che ha il singolare effetto collaterale di
*allontanare* il corpo di Silente dalle persone presenti sul luogo, che non
possono quindi 'toccare con mano' istantaneamente l'effettiva morte del
preside.

Forse e' stata una liberta' di scena, per renderla piu' drammatica...
forse era un AK bello potente... ipotizzare che Silente sia vivo solo
perche' non e' rimasto secco, ma e' volato via mi pare davvero troppo
^_^;;;

Post by EleSSaR^
Ma secondo te per uno come Silente, se è ancora vivo, è davvero una cosa
impossibile a farsi? Far comparire il proprio ritratto nel proprio ufficio
è pressochè una formalità.

Se lo volete vivo, non c'e' niente che vi convincera' : ) A parte il
7° libro : )

Post by EleSSaR^
Se Silente è vivo, l'inscenare la sua morte è tutto parte di un *piano ben
congegnato*, non certo di un qualcosa di improvvisato. E se Harry non ne
viene messo al corrente è solo perchè probabilmente è meglio così; meno
persone ne sono a conoscenza, più probabile è che riesca.

A che pro ??? Silente fa finta di essere morto per... ???

Post by EleSSaR^
Comunque ripeto, io non sono convinto nè che sia vivo, nè che sia morto,

spero che il 7° libro esca prima che il limbo venga eliminato ; >>>

Post by EleSSaR^
nè posso essere convinto che Snape sia buono o cattivo.

Avrai una tua opinione, no ? : )

Post by EleSSaR^
Le porte sono ancora tutte aperte.

Ma nella tomba di Silente non ci sono porte ! *________*;;; O forse la
porta era dietro e lui s'e' tuffato nel lago ? ;PPP

Post by EleSSaR^
EleSSaR^

Saluti
Moor, attendiamo pazienti...

[Sky]

Post by Moor

Post by EleSSaR^
Anche Moody non era Moody, e dietro c'era un mega-piano incasinatissimo
difficilissimo da scorgere.

Ma Moody e' sempre stato vivo... non c'e' mai stata un'AK che passava
da quelle parti : )

Una povera AK, che stava passando da quelle parti innocentemente ? :P

<Non so perchè ma mi sto immaginando una figura verde che cammina per
la strada fischiettando....>

[EleSSaR^]

Moor si è profuso/a a scrivere su it-alt.fan.harry-potter tutte queste

Post by Moor
forse era un AK bello potente... ipotizzare che Silente sia vivo solo
perche' non e' rimasto secco, ma e' volato via mi pare davvero troppo

Io ti ricordo che in sei libri, l'unico che dice che non esiste una difesa
contro l'AK (PRIMA che ti becchi, naturalmente, non dopo che ti ha beccato)
è un Mangiamorte sotto mentite spoglie.

In realtà noi abbiamo visto sopravvivere Harry a ben due AK di Voldemort
(ma forse non erano abbastanza potenti?), oltre che lo stesso Voldemort
sfuggire al suo AK riflesso. Inoltre scopriamo alla fine del 6° libro che
chi ne è in grado può 'segare' gli incantesimi in corso di formulazione
(Python con Harry). Mi potrai dire si'... ma... pero'.... ma il fatto alla
fine è quello: nessuna persona *fidata* nei libri ci dice l'AK sia
imparabile. Ci viene solo detto che, una volta che ti ha beccato, sei morto
e basta.

Se Silente avesse avuto un criceto sotto la tunica, e l'AK ha colpito
quello? Se era un piano, non puoi escluderlo.

Post by Moor
Se lo volete vivo, non c'e' niente che vi convincera' : ) A parte il
7° libro : )

La stessa cosa vale per te! Tu sei pienamente convinto che sia morto, e
niente te lo farà pensare vivo!

Post by Moor
A che pro ??? Silente fa finta di essere morto per... ???

Per? PER???

Forse per spiazzare Voldemort facendogli credere che uno dei suoi nemici
più temibili è morto, e spingerlo quindi a fare una mossa falsa?? Ti sembra
una cosa da poco??

Post by Moor

Post by EleSSaR^
nè posso essere convinto che Snape sia buono o cattivo.

Avrai una tua opinione, no ? : )

Io personalmente credo di Snape che:

1) O abbia un 'terzo scopo' un po' suo (ovvero non stia al 100% nè con
Silente nè con Voldemort), oppure
2) Stia dalla parte di Silente ma sia destinato infine ad un compito
sommamente ingrato, tipo ammazzare Harry una volta che questo ha accoppato
Voldemort per distruggere tutti gli Horcrux del mago malvagio (è possibile
che Harry sia un Horcrux, se rimembri la discussione).

Post by Moor
Ma nella tomba di Silente non ci sono porte ! *________*;;; O forse la
porta era dietro e lui s'e' tuffato nel lago ? ;PPP

Il cadavere nella tomba di Silente non si vede mai, è già chiusa
dall'inizio del funerale.

Ti direi che in ogni caso il tuo modo di opporti non è produttivo: la
Rowling ha una passione per il giallo, i particolari contano. Dire di
'ignorarli perchè sono irrilevanti' è una forzatura.

[Sky]

Post by EleSSaR^
Moor si è profuso/a a scrivere su it-alt.fan.harry-potter tutte queste

Post by Moor
forse era un AK bello potente... ipotizzare che Silente sia vivo solo
perche' non e' rimasto secco, ma e' volato via mi pare davvero troppo

Io ti ricordo che in sei libri, l'unico che dice che non esiste una difesa
contro l'AK (PRIMA che ti becchi, naturalmente, non dopo che ti ha beccato)
è un Mangiamorte sotto mentite spoglie.
In realtà noi abbiamo visto sopravvivere Harry a ben due AK di Voldemort
(ma forse non erano abbastanza potenti?), oltre che lo stesso Voldemort
sfuggire al suo AK riflesso. Inoltre scopriamo alla fine del 6° libro che
chi ne è in grado può 'segare' gli incantesimi in corso di formulazione
(Python con Harry). Mi potrai dire si'... ma... pero'.... ma il fatto alla
fine è quello: nessuna persona *fidata* nei libri ci dice l'AK sia
imparabile. Ci viene solo detto che, una volta che ti ha beccato, sei morto
e basta.
Se Silente avesse avuto un criceto sotto la tunica, e l'AK ha colpito
quello? Se era un piano, non puoi escluderlo.

Spero fosse il criceto di BlockBuster ...

Post by EleSSaR^

Post by Moor
A che pro ??? Silente fa finta di essere morto per... ???

Per? PER???
Forse per spiazzare Voldemort facendogli credere che uno dei suoi nemici
più temibili è morto, e spingerlo quindi a fare una mossa falsa?? Ti sembra
una cosa da poco??

Ma per quello c'è già Snape/Piton ... far passare per troppo credulone
Voldemort non so se molto 'furba' come idea...

Post by EleSSaR^

Post by Moor

Post by EleSSaR^
nè posso essere convinto che Snape sia buono o cattivo.

Avrai una tua opinione, no ? : )

1) O abbia un 'terzo scopo' un po' suo (ovvero non stia al 100% nè con
Silente nè con Voldemort), oppure
2) Stia dalla parte di Silente ma sia destinato infine ad un compito
sommamente ingrato, tipo ammazzare Harry una volta che questo ha accoppato
Voldemort per distruggere tutti gli Horcrux del mago malvagio (è possibile
che Harry sia un Horcrux, se rimembri la discussione).

E teoricamente Snape sarà ben felice di togliere di mezzo Potter se si
guarda ciò che dicono i libri ...

[Exagonx]

Post by Moor

Post by Principe.Mezzosangue
ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI

Secondo me e' morto. Piton ha usato l'AK.
Penso che prima o poi JK se ne uscira' come con Sirius, dicendo a
chiare lettere che e' morto. Adesso lascia sviluppare un po' queste
teorie, ma prima o poi ci mettera' un freno. Spesso nei libri e nelle
interviste ha detto che per quanto possa essere magico il mondo di
Harry, la morte e' la morte. E Silente ha anche dimostrato di non
averne paura. Poco prima dell'incontro con Piton, quando sono nella
caverna, Silente dice ad Harry "abbiamo paura del buio e della morte
perche' non li conosciamo" o qualcosa del genere...

Post by Principe.Mezzosangue
Perchè Albus Silente ha paralizzato Harry?

Per proteggerlo ?
Perche' JK voleva che Harry affrontasse l'ultimo capito della saga da
solo senza Dumbledore ? (questo l'ha detto lei ! ; >)

Post by Principe.Mezzosangue
Se l'Ordine puo' nascondere completamente Draco, puo' farlo anche con
Albus Silente.

Secondo te l'AK scagliata da Severus su Silente e' un bluff ?

Post by Principe.Mezzosangue
Perchè Silente avrebbe avuto bisogno di nascondersi?

non e' tipo da aver paura, il vecchio Albus : )

Post by Principe.Mezzosangue
3. Perche la Fenice non salva nuovamente Albus Silente?
credo che il motivo sia che la Fenice curi le ferite, ma non resusciti i
morti...

appunto : )

Post by Principe.Mezzosangue
4. Non sara' forse un falso Avada Kedavra quello che Piton usa contro Albus
Silente?
Certo è una possibilità... ma la comporsa del ritratto di Silente mi lascia
pensare che il nostro caro preside sia morto per davvero..

oltretutto nel libro viene descritta chiaramente l'espressione di
Piton mentre scaglia l'AK... non mi pare lasci dubbi in proposito...

Post by Principe.Mezzosangue
non mi convince... :P

neppure a me

Post by Principe.Mezzosangue
6. Le lacrime della Fenice hanno il potere di guarire e il suo lamento
dopo la morte di Silente puo significare che stia guarendo qualcuno,
chissa proprio Albus Silente.
mi ha fatto pensare più ad un canto funebre che ad un' opera di salvataggio
estrema..

mi pare che venga detto... che venga usato tale aggettivo...

Post by Principe.Mezzosangue
cmq penso che Fanny tornerà in qualche modo da Harry...

anche secondo me e' un'eventualita' piuttosto probabile

Post by Principe.Mezzosangue
si, la bacchetta si perde di vista.. o perlomeno non se ne parla più nel
libro...
ma non credo che sia perchè Silente è ancora vivo.. magari è stata una
dimenticanza della Rowling...
o magari servirà a qualcosa in futuro.. mah.. come ripeto, non credo al
ritorno di Silente...

neppure io

Post by Principe.Mezzosangue
8. Durante il funerale nessuno vede il cadavere di Albus Silente
perche e' coperto. Potrebbe essere che non esista nessun cadavere di
Albus Silente.
potrebbe.. ma non ci credo.. e poi nel libro parla di un Silente
drappeggiato di viola o qualcosa di simile e portato da Hagrid..

Si', confermo !

Post by Principe.Mezzosangue
12. Nessun professore di Difesa dalle Arti Oscure e' durato piu di un
anno perche il posto e' maledetto.
Per questo Silente non lo ha mai assegnato a Piton finora, e per questo
glielo da' adesso che ha in mente il piano della propria morte e della
fuga di Piton.
in effetti questa è una cosa mooooolto probabile... d'altronde sapendo del
piano di Malfoy sin dall' inizio, Silente ha avuto tutto il tempo per
pensare al da farsi... anche fingere la propria morte... anche se il motivo
non riuscirei proprio a spiegarmelo... forse per far crescere Harry del
tutto?

Mi sembra davvero crudele, molto piu' di LV ! Inscenare la propria
morte per completare l'"educazione" di Harry ?
Per fortuna che alla fine del 5° libro, se ricordo bene, Silente dice
a Harry come LV abbia sfruttato il suo affetto verso il ragazzo...

Post by Principe.Mezzosangue
13. Piton sa chiaramente del libro di Pozioni che usa Harry dal
momento in cui salva Draco, glielo legge nella mente e comunque non
insiste nel farselo consegnare perche Piton sta dalla parte di Silente
ed e' disposto a perdonare Harry.

Dare questa come motivazione di una falsa morte di Silente mi sembra
troppo ^_^;;;

Post by Principe.Mezzosangue
14. Silente circondato dai suoi nemici cambia atteggiamento quando
arriva Piton e lo prega, senza specificare.

Questo e' il nodo cruciale sel personaggio di Piton. Una volta
comprese quelle parole, meta' del 7° libro sara' nota : )

Post by Principe.Mezzosangue
Sembra una preghiera per essere salvato.

No, questo lo escludo. Silente non e' tipo da pregare. Nessuno. Tanto
meno Piton.

Post by Principe.Mezzosangue
Solo se Piton usa l'Avada Kedavra (e non gli altri), Albus si puo salvare.

Si', perche' quella di Piton e' piu' "leggera" !; >>>

Post by Principe.Mezzosangue
mah... io l' ho interpretato più come, "Piton da ora in poi siamo nelle tue
mani"

No, lo escluderei. Al massimo siamo nelle mani di Harry, non di Piton
(quando tornano dalla caverna, Silente dice a Harry di essere
tranquillo perche' e' con lui... e quella si' e' una frase di quelle
super ! Quant'e' brava JK ! )

Post by Principe.Mezzosangue
o "Piton non permettere che Draco si macchi di questo omicidio"

Ecco, questa e' gia' piu' probabile, anche se Silente (e tutti i MM e
LV e Narcissa) e' sicuro che Drago non possa ucciderlo.
Pero' bisognerebbe sapere quanto Silente sappia del Patto tra Piton e
Narcissa...

Post by Principe.Mezzosangue
... sarò scemo, ma continuo a credere alla buona fede di Piton.. mah..

a dire il vero, pure io ^_^;;;

Post by Principe.Mezzosangue
DOMANDE SENZA RISPOSTA
1. Se Piton non compie la Promessa fatta a Narcissa, perche non muore?
perchè la compie... aiutando Malfoy nel suo compito..

caspita se la compie ! Piu' di cosi'... si muore ! ;PPP

Post by Principe.Mezzosangue
2. Il fatto che ci sia un nuovo ritratto di Albus Silente nel suo
ufficio significa che e' morto?
penso di si.. anche se mi sarebbe piaciuto vederlo arzillo come gli altri
quadri...

era appena morto ! Fallo riposare un po' ! ;PPP

Post by Principe.Mezzosangue
e mi piacerebbe sapere anche quanto un ritratto è in grado di dare una mano
oltre a visitare altri posti (tramite altri quadri) e portare messaggi...
mi piacerebbe sapere se Silente anche come ritratto è in grado di fornire
utili consigli o meno..
in realtà di questi ritratti sappiamo ben poco...

in teoria si'... il preside filoserpeverde (Phyneas ? il nome non me
lo ricordo) pare avere una sua personalita' e individualita', non
porta solo messaggi... commenta, riflette ad alta voce... in generale
"vive"...

Post by Principe.Mezzosangue
e se poi Silente avesse creato degli Horcux? In finale qualche Mangiamorte
l' avrà pure ucciso, no?!
anche se non credo a questa ipotesi..

neppure io.

Post by Principe.Mezzosangue
2a. Se Silente e' vivo, dov'e' il ritratto della Umbridge?
la Umbridge non è morta... vd sotto

Scusa, ma tu metteresti un ritratto della Umbridge a acsa tua ? ;PPP

Post by Principe.Mezzosangue
3. Perche' Umbridge e tanta gente del Ministero (che non amavano tanto
a Silente) sono presenti al funerale?
Sara' forse per essere sicuri che Silente sia davvero morto?
o per pure formalità... non vedo come possano essersi assicurati che Silente
sia morto.. visto che non lo sappiamo con certezza neanche noi...

per formalita' ! Silente aveva anche delle cariche formali parecchio
importanti ed era il preside della scuola di magia !
Loro ci sono perche' devono presenziare.
Saluti
Moor, : )

Effettivamente sono le stesse conclusioni che sono arrivato anche io
alla fine del libro ed anche prima per precisione mentre stava bevendo
quel liquido dal contenitore dell'horchrux il tutto poi me lo ha
confermato la lettera che ha trovato Harry dentro il medaglione
dell'Horchrux scoperto falso.
Il fatto è che se LV amava tanto difendere questi oggettini come mai non
ha messo qualche altre maledizione a chiunque toccasse il medaglione ?
invece è stato peso direttamente di corsa e senza che succedesse nulla
La domanda che mi pongo chi e che ha trovato l'Horchrux prima di Harry ?
e perchè lo ha chiamato signore oscuro invece di Voldemort o Tom Riddle?
tutto mi fa pensare che fosse un MM che ha trovato l'Horchrux e lo ha
distrutto e dato che l'anima di LV è ormai ridotta in una minima parte
non si è neanche accorto della sua distruzione e poi c'è un'altra cosa
alla coppa 3maghi harry tiene testa a LV e riesce anche a respingere
l'anatema scagliato da LV liberando le ombre della bacchetta di LV
quindi si arriva alla conclusione che Harry ha una energia superiore a
quella di LV anche per il fatto che è stato uno dei pochi a creare u
patronus completo senza difficoltà salvando suo cugino, continuando
riesce la sua capacità magica è superiore a qualunque mago cosa che è
stata notata al suo arrivo alla scuola . notando tutto questo e adesso
che e pure maggiorenne (per il mondo della magia ) può iniziare ad usare
anatemi anche fuori dalla scuola quindi parecchio avvantaggiato dato
che può testare le sue capacità e migliorarle anche fuori ambiente
scolastico ricordare che si e materializzato con silente senza difetti
magici conclusione ( HARRY PUO' FARE TUTTO BASTA CHE LO VUOLE)

[Pan]

Post by Exagonx
alla coppa 3maghi harry tiene
testa a LV e riesce anche a respingere l'anatema scagliato da LV
liberando le ombre della bacchetta di LV quindi si arriva alla
conclusione che Harry ha una energia superiore a quella di LV

Non esageriamo, ha delle risorse che V non ha, e probabilmente a differenza
sua non sottovaluta l'avversario, ma per il resto...

Post by Exagonx
anche
per il fatto che è stato uno dei pochi a creare u patronus completo
senza difficoltà salvando suo cugino

Non è una prova indicativa di genialità, è bravo col patronus, ma non è una
cima in assoluto.

Post by Exagonx
continuando riesce la sua
capacità magica è superiore a qualunque mago cosa che è stata notata
al suo arrivo alla scuola

Ah sì? E da chi? A me sembra che la sua capacità sia media, Hermione gli
mangia in testa quasi sempre quando si tratta di apprendere in fretta. La
forza di Harry è un'altra.

Post by Exagonx
notando tutto questo e adesso che e pure
maggiorenne (per il mondo della magia ) può iniziare ad usare
anatemi anche fuori dalla scuola

Anatemi? Tipo l'avada kedavra? Ma se non riesce nemmeno a usare il cruciatus
perchè non lo vuole abbastanza... come dice Silente, uccidere non è così
facile come credono gli innocenti. Certo però che se hai V davanti magari
non esiti poi molto, eh.

Post by Exagonx
quindi parecchio avvantaggiato dato
che...

...è da solo, nessuno lo aiuta, non è una cima e deve uccidere un mago
potentissimo e crudele inprima persona senza essersi esercitato prima,
perchè Harry è tutto tranne che un assassino, e non ce lo vedo a
"esercitarsi" con l'avada kedavra con il primo che passa... giusto Piton
rischia qualcosa.

Post by Exagonx
( HARRY PUO' FARE TUTTO BASTA CHE LO
VUOLE)

No no no... "Basta che ci riesca" mi sembra più esatto, ""basta che lo possa
fare" ancora di più, "basta che glielo lascino fare" direi che sia una
sintesi efficace.
Io la penso così.

P.S. Quotate un po' di più, vi prego..........

--
Pan

[Exagonx]

Post by Pan

Post by Exagonx
alla coppa 3maghi harry tiene
testa a LV e riesce anche a respingere l'anatema scagliato da LV
liberando le ombre della bacchetta di LV quindi si arriva alla
conclusione che Harry ha una energia superiore a quella di LV

Non esageriamo, ha delle risorse che V non ha, e probabilmente a differenza
sua non sottovaluta l'avversario, ma per il resto...

Harry Potter è stato creato da Voldermort lo ha detto anche Silente

Dimentichi che quando LV ha cercato di uccidere Harry ha dato parte di
se in Harry stesso quindi Harry tutto quello che fa LV lo può fare anche
meglio ripeto basta che lo vuole

Post by Pan

Post by Exagonx
anche
per il fatto che è stato uno dei pochi a creare u patronus completo
senza difficoltà salvando suo cugino

Non è una prova indicativa di genialità, è bravo col patronus, ma non è una
cima in assoluto.

Nell prigioniero di Azk.. impara a fare il patronus e all'inizio del
calice di fuoco salva suo cugino quando viene portato al cospetto della
commissione viene detto che maghi piu potenti piu esperti non sono in
grado di creare Patronus completi

Post by Pan

Post by Exagonx
continuando riesce la sua
capacità magica è superiore a qualunque mago cosa che è stata notata
al suo arrivo alla scuola

Ah sì? E da chi? A me sembra che la sua capacità sia media, Hermione gli
mangia in testa quasi sempre quando si tratta di apprendere in fretta. La
forza di Harry è un'altra.

La forza magica di Harry e la conoscenza tecnica di Hermione mi da
l'idea di paragonare Silente con Piton Esperienza con Studio
Improvisazione con Preparazione.
Se si hanno tutte e due le qualità si è perfetti Harry non é un mago
perfetto ma solo con capacità elevate

Post by Pan

Post by Exagonx
notando tutto questo e adesso che e pure
maggiorenne (per il mondo della magia ) può iniziare ad usare
anatemi anche fuori dalla scuola

Anatemi? Tipo l'avada kedavra? Ma se non riesce nemmeno a usare il cruciatus
perchè non lo vuole abbastanza... come dice Silente, uccidere non è così
facile come credono gli innocenti. Certo però che se hai V davanti magari
non esiti poi molto, eh.

Pensi veramente che L'Avada Kedavra sia un anatema così complicato ?
vai nel libro il calice di fuoco L'ordine della fenice e vedi la
descrizione delle senza perdono l'anatema Avada Kedavra non è altro che
fare staccare l'anima dal corpo ed è una cosa che fa la bacchetta non ci
vuole concentrazione l'Imperius invece si tratta di usare la propria
capacita psitica piu si e forti mentalmente piu si ha possibilità di
sottomettere l'avversario, il cruciados e solo una tortura non uccide ma
fa soffrire sono i tre anatemi senza perdono perchè non c'è rimedio una
volta fatte, non perchè sono complicate a farsi.

Post by Pan

Post by Exagonx
quindi parecchio avvantaggiato dato
che...

...è da solo, nessuno lo aiuta, non è una cima e deve uccidere un mago
potentissimo e crudele inprima persona senza essersi esercitato prima,
perchè Harry è tutto tranne che un assassino, e non ce lo vedo a
"esercitarsi" con l'avada kedavra con il primo che passa... giusto Piton
rischia qualcosa.

Non si ha la necessità di esercitarsi con L'Avada Kedavra ma deve
esercitarsi su come scagliare anatemi senza pronunciarli su come
difendersi dalle arti oscure su come aumentare le proprie capacità e
aumentare la fiducia in se stessi.

Post by Pan

Post by Exagonx
( HARRY PUO' FARE TUTTO BASTA CHE LO
VUOLE)

No no no... "Basta che ci riesca" mi sembra più esatto, ""basta che lo possa
fare" ancora di più, "basta che glielo lascino fare" direi che sia una
sintesi efficace.
Io la penso così.

Ripeto le parole di Silente ( se intendi riuscire in qualcosa LO DEVI
VOLERE )

Era quasi riuscito ad imparare oclumanzia da Piton se non fosse stato
per la sua testardagine e stupidita

Post by Pan
P.S. Quotate un po' di più, vi prego..........

Che vuol dire quotate ?

Post by Pan
--
Pan

[Atlante]

Post by Exagonx

Post by Pan
P.S. Quotate un po' di più, vi prego..........

Quoto!

Post by Exagonx
Che vuol dire quotate ?

Significa mantenere solo il corpo del messaggio precedente a cui si rosponde
e cancellare tutto il resto. Agli albori di usenet era una regola
fondamentale per non saturare subito la memoria del server che consisteva di
pochi Mb; ma è anche tra le principali forme di cortesia della netiquette.
Permette a chi legge di seguire bene il filo del discorso senza dover
perdere la vista in Kb di testo già letti nel messaggio precedente.

[Exagonx]

Post by Atlante

Post by Exagonx

Post by Pan
P.S. Quotate un po' di più, vi prego..........

Quoto!

Post by Exagonx
Che vuol dire quotate ?

Significa mantenere solo il corpo del messaggio precedente a cui si rosponde
e cancellare tutto il resto.

Grazie per l'informazione cercherò di contiunuare la regola

[Atlante]

Post by Exagonx
Grazie per l'informazione cercherò di contiunuare la regola

Ehm, naturalmente non serve tenerlo proprio tutto il messaggio precedente,
bisogna quotare solo la porzione di testo a cui vuoi rispondere.
Comunque io non so spiegarlo bene, ti lascio un link:

http://tinyurl.com/699vp

[Pan]

Post by Exagonx
Dimentichi che quando LV ha cercato di uccidere Harry ha dato parte di
se in Harry stesso quindi Harry tutto quello che fa LV lo può fare
anche meglio ripeto basta che lo vuole

No, non me lo dimentico: la vedo proprio diversamente. Parlare serpentese
non è questo gran potere, ed è quasi la sola cosa che gli ha passato V. Non
penso che Harry debba il suo stato di mago a V, aveva dei bravi genitori, e
da loro ha ereditato le capacità, punto. Da come la metti tu sembra che
Harry sia un mini-V e basta e per questo immensamente potente, e io non sono
d'accordo.

Post by Exagonx
Nell prigioniero di Azk.. impara a fare il patronus e all'inizio del
calice di fuoco

Perchè Lupin glielo insegna. E due anni dopo lui a sua volta lo insegna ad
altri ragazzetti. Non mi sembra questa cosa miracolosamente impossibile.

Post by Exagonx
Pensi veramente che L'Avada Kedavra sia un anatema così complicato ?

Penso che sia una scemenza, ma che si debba voler uccidere chi si ha di
fronte. E penso che Harry non sia un potenziale assassino, nemmeno un po'.

Post by Exagonx
Ripeto le parole di Silente ( se intendi riuscire in qualcosa LO DEVI
VOLERE )

Appunto.

Post by Exagonx
Era quasi riuscito ad imparare oclumanzia da Piton se non fosse stato
per la sua testardagine e stupidita

Ma non c'è riuscito perchè
1) odia troppo Snape
2) non è di quelli che nascondono i propri sentimenti perchè li ritengono
debolezze.

Post by Exagonx
Che vuol dire quotate ?

http://www.krisopea.it/mvp/Quoting.htm
5 secondi con google

--
Pan

[Exagonx]

Si anche questa potrebbe essere un'alternativa da pensarci su e non
escludere da tenere conto che si tratta il frutto della fantasia di una
persona quindi potrebbe dire direttamente Harry potter Ammazza Voldemort
tirandogli un sasso in testa distruggendo ogni castello di carte che ci
siamo fatti con illusioni su capacità amicizia e altre supposizioni
troppo personali.

Post by Pan
Ma non c'è riuscito perchè
1) odia troppo Snape
2) non è di quelli che nascondono i propri sentimenti perchè li ritengono
debolezze.

non credo che lui non volesse nascondere le proprie idee a voldemort
infatti non sapendo lo scopo di quelle lezioni fondamentali (cosa che
scoprirà alla fine perchè Silente gli spiega tutto) li reputa noiose e
inutili dando la colpa dei suoi fallimenti a Piton.

Il mio carattere mi fa pensare che Harry e troppo orgoglioso e
presuntuoso non per quanto riguarda la magia o l'esperienza ma per
quanto riguarda ciò che gli viene ordinato gli manca la disciplina
è ammirevole invece Tom Riddle che quando scoprì che poteva migliorare
le sue capacità si è spinto così in avanti che sarebbe stato un mago
apprezzato e adorato dai suoi simili più di quanto lo era Silente ma la
sua ambizione era orientato per il lato oscuro e ovviamente come disse
il venditore di bacchette .

Curioso tu sarai destinato a fare grandi cose Harry potter la fenice
diede un'altra piuma che fu la bacchetta di un grande mago che fece
Terribili Ma Grandi cose.

Tutto stava nello scegliere la strada della luce o quella oscura
Voldemort scelse quella oscura Harry potter ancora non lo so e una
decisone che lascio alla scrittrice.

Sarei contento se mi date una Vostra opinione su questo

[Saverius]

Post by Pan
Ma non c'è riuscito perchè
1) odia troppo Snape
2) non è di quelli che nascondono i propri sentimenti perchè li ritengono
debolezze.

Se fosse uno di quelli che piace spiattellare in faccia tutto credo che
molte cose le avrebbe dette a Silente che e uno di cui si può fidare

[Pan]

Post by Saverius
Se fosse uno di quelli che piace spiattellare in faccia tutto credo
che molte cose le avrebbe dette a Silente che e uno di cui si può
fidare

Harry non ti dice le "cose", ma quello che prova lo vedi lontano chilometri:
non si vergogna dei propri sentimenti, li esterna tranquillamente. Tant'è
che proprio a Silente ha demolito l'ufficio in preda alla rabbia, e s'è
beccato più di una punizione per non aver saputo frenare la lingua.
Ma Snape non sappiamo mai cosa pensa, è freddo, è controllato, e in sei anni
perde la calma due volte solamente. Mi sembrano due atteggiamenti molto
molto diversi.

--
Pan

[Sky]

Post by Pan

Post by Saverius
Se fosse uno di quelli che piace spiattellare in faccia tutto credo
che molte cose le avrebbe dette a Silente che e uno di cui si può
fidare

non si vergogna dei propri sentimenti, li esterna tranquillamente. Tant'è
che proprio a Silente ha demolito l'ufficio in preda alla rabbia, e s'è
beccato più di una punizione per non aver saputo frenare la lingua.
Ma Snape non sappiamo mai cosa pensa, è freddo, è controllato, e in sei anni
perde la calma due volte solamente. Mi sembrano due atteggiamenti molto
molto diversi.

S
P
O
I
L
E
R

lo 'vediamo' che perde la calma due volte da grande ...
quando è 'giovane' (la scena del pensatoio) non stava molto a mordersi
la lingua, come abbiamo visto ... o almeno .... in QUEL frangente non
si è morso la lingua ... che ci fosse qualche orecchio indiscreto che
stava ascoltando ? Magari per capire se quel ragazzetto potesse essere
adatto per entrare in un 'club' ?

Nel libro sei si lascia intendere che Bellatrix non sappia dell'
'essere mezzosangue' di Snape ... mentre Narcissa non dice nulla ...
ma credo che nè Malfoy sr. e nè Malfoy jr. possano sapere più di tanto,
altrimenti non si comporterebbero come si sono comportati ...
al massimo c'è Malfoy jr che nel libro 6 sta il più lontano possibile
da Snape, ma la motivazione 'del libro' è che voglia mettere in atto il
piano da solo, senza aiuti ...

[Pan]

Post by Sky
S
P
O
I
L
E
R
lo 'vediamo' che perde la calma due volte da grande ...
quando è 'giovane' (la scena del pensatoio) non stava molto a mordersi
la lingua, come abbiamo visto ... o almeno .... in QUEL frangente non
si è morso la lingua ... che ci fosse qualche orecchio indiscreto che
stava ascoltando ? Magari per capire se quel ragazzetto potesse essere
adatto per entrare in un 'club' ?

Io però mi riferivo a quando Snape sorprende Harry a sbirciare i suoi
ricordi (e lo caccia dall'ufficio) e a quando grida quel "don't call me
coward"...

Post by Sky
Nel libro sei si lascia intendere che Bellatrix non sappia dell'
'essere mezzosangue' di Snape ... mentre Narcissa non dice nulla ...
ma credo che nè Malfoy sr. e nè Malfoy jr. possano sapere più di
tanto, altrimenti non si comporterebbero come si sono comportati ...

Secondo me Snape era riuscito a entrare tra i death eaters più che altro in
ragione della sua bravura, non della sua "purezza".

--
Pan

[Sky]

Post by Pan

Post by Sky
S
P
O
I
L
E
R
lo 'vediamo' che perde la calma due volte da grande ...
quando è 'giovane' (la scena del pensatoio) non stava molto a mordersi
la lingua, come abbiamo visto ... o almeno .... in QUEL frangente non
si è morso la lingua ... che ci fosse qualche orecchio indiscreto che
stava ascoltando ? Magari per capire se quel ragazzetto potesse essere
adatto per entrare in un 'club' ?

Io però mi riferivo a quando Snape sorprende Harry a sbirciare i suoi
ricordi (e lo caccia dall'ufficio) e a quando grida quel "don't call me
coward"...

Sì, in quel frangente avevo capito, ma avevo aggiunto la piccola nota
che 'ora è così, ma prima ... somigliava un po' a un tale che di nome
fa Harry ... ma credo infrangesse un po' meno regole...'

Post by Pan

Post by Sky
Nel libro sei si lascia intendere che Bellatrix non sappia dell'
'essere mezzosangue' di Snape ... mentre Narcissa non dice nulla ...
ma credo che nè Malfoy sr. e nè Malfoy jr. possano sapere più di
tanto, altrimenti non si comporterebbero come si sono comportati ...

Secondo me Snape era riuscito a entrare tra i death eaters più che altro in
ragione della sua bravura, non della sua "purezza".

Vedendo il grado di 'abilità' medio degli altri mangiamorte, a tutti
gli effetti 'gabbati' da un manipolo di studentelli per un bel po' di
tempo (e nel gruppo c'era anche la 'favorita' Bellatrix...) non so se
per diventare MangiaMorte venisse guardata la parte 'abilità' ... anzi
...

[Pan]

Post by Exagonx
Il mio carattere mi fa pensare che Harry e troppo orgoglioso e
presuntuoso non per quanto riguarda la magia o l'esperienza ma per
quanto riguarda ciò che gli viene ordinato gli manca la disciplina

Non credo sia presunzione nè orgoglio, sono portata a credere che Harry
abbia la tendenza a seguire il proprio giudizio piuttosto che quello altrui
quando si tratta di V e compagni, giudizio tutto basato su quanto vede
accadere attorno a sè e su quel che gli dice il suo cuore. Sembra
presunzione, ma in un certo senso il suo modo di fare è comprensibile: molta
gente gli dice un sacco di cose riguardo a V, ma di questi solo Silente l'ha
affrontato egli stesso in prima persona, gli altri no, e Harry questo lo sa.
Ha sviluppato una specie di sesto senso nei confronti del suo nemico, e
essendo sopravvissuto più volte ai tentativi di omicidio di V, tende a
seguire il proprio giudizio. Non so se si capisce cosa intendo...

Post by Exagonx
Tutto stava nello scegliere la strada della luce o quella oscura
Voldemort scelse quella oscura Harry potter ancora non lo so e una
decisone che lascio alla scrittrice.

Harry ha già scelto: è a grifondoro e non serpeverde, V non riesce a
possederlo senza soffrire, al ministero non è riuscito a far soffrire
Bellatrix con la quale era peraltro MOLTO arrabbiato dato che lei aveva
appena ucciso Sirius, odia Snape, ma gli fa pena vederlo tiranneggiato dai
malandrini e da suo padre (scene dal pensatoio e dalle lezioni di
occlumanzia nell'OoP), e Silente stesso gli dice che è una rarità: dopo
tutto quello che ha passato è ancora intatto, può ancora amare. Harry ha
scelto la luce, e da molto molto tempo. Non tornerà indietro.

Post by Exagonx
Sarei contento se mi date una Vostra opinione su questo

Fatto. :)

--
Pan

[Moor]

On Wed, 11 Jan 2006 12:25:00 +0100, Exagonx <***@tiscali.it>
wrote:

[prima di risponderti: il quoting ! *_____________________* Non si
tiene tutto il messaggio e poi si risponde ! ^_^;;; ]

Post by Exagonx
Il fatto è che se LV amava tanto difendere questi oggettini come mai non
ha messo qualche altre maledizione a chiunque toccasse il medaglione ?

Ancora ? Ok, doveva essere difficile arrivare al medaglione, ma dopo
aver trovato la grotta (non facile), le'ntrata (molto difficile),
essere arrivati all'isola (molto difficile), aver superato i cosi
(mica facile), essere riusciti a capire che il liquido va
semplicemente bevuto, ci voleva pure qualche altro tranello ! ^_^;;;

Post by Exagonx
invece è stato peso direttamente di corsa e senza che succedesse nulla

Perche' quello non era l'horcrux, ma un normale medagione Black ; >

Post by Exagonx
La domanda che mi pongo chi e che ha trovato l'Horchrux prima di Harry ?

RAB ! Il fratello del padrino di Harry : )

Post by Exagonx
e perchè lo ha chiamato signore oscuro invece di Voldemort o Tom Riddle?

Perche' era un MM... mi pare che lo chiamino cosi' solo loro ; >>>

Post by Exagonx
tutto mi fa pensare che fosse un MM che ha trovato l'Horchrux e lo ha
distrutto

Ecco, che l'abbia distrutto gia' e' piu' difficile da accettare...

Post by Exagonx
l'anatema scagliato da LV liberando le ombre della bacchetta di LV
quindi si arriva alla conclusione che Harry ha una energia superiore a
quella di LV

no,no,no... le "ombre" dei genitori di Harry, Cedric, ecc appaiono a
causa dell'unione delle due bacchette (il nome del fenomeno non me lo
ricordo)

Post by Exagonx
anche per il fatto che è stato uno dei pochi a creare u
patronus completo senza difficoltà salvando suo cugino, continuando
riesce la sua capacità magica è superiore a qualunque mago cosa che è
stata notata al suo arrivo alla scuola.

Harry non mi sembra cosi' perfetto : )

Post by Exagonx
notando tutto questo e adesso
che e pure maggiorenne (per il mondo della magia ) può iniziare ad usare
anatemi anche fuori dalla scuola quindi parecchio avvantaggiato dato
che può testare le sue capacità e migliorarle anche fuori ambiente
scolastico ricordare che si e materializzato con silente senza difetti
magici conclusione ( HARRY PUO' FARE TUTTO BASTA CHE LO VUOLE)

Gia', appena arriva dai Dursely, scaglia un bel crucio allo zio e un
imperius al cugino ; >>> Ma stai scherzando ? Mica e' un MM qualsiasi
! ;PPP Harry ( e Ron & Hermione & Ginny & Neville & Luna) ha la sua
integrita' e le maledizioni senza perdono sono illegali, sempre e
comunque. E per farle bene, bisogna volerlo davvero, non fare finta.
Harry ( &C) non possono combattere con le stesse armi dei MM, perche'
altrimenti sarebbero sconfitti in partenza.

Saluti
Moor, loro hanno l'Amore : )

[Dario de Judicibus]

Post by Andrea
4. Non sara' forse un falso Avada Kedavra quello che Piton usa
contro Albus Silente?

Nel sesto libro si insegna a fare incantesimi SENZA parlare. La Rowling non
introduce mai nulla per caso. Se è possibile fare un incantesimo senza
parlare, allora è possibile farlo anche pronunciando un'altra formula per
coprire quello vero, no?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dr. Dario de Judicibus - Italy (EU)
Site: http://www.dejudicibus.it/
Blog: http://lindipendente.splinder.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[silmaril]

Principe.Mezzosangue ha scritto:

<cut>

Non so, mi sembra che stia succedendo quello che si è già verificato
dopo la morte di Sirius.
Alcune riflessioni sono interessanti (per esempio il cadavere di silente
che non si vede, il lamento della fenice, il cadavere che brucia), altri
meno. Però, secondo me, silente è morto, principalmente per un motivo:
piton ha stipulato un voto infrangibile, pena la morte e nn penso che
una magia così potente e probabilmente antica possa essere elusa in
qualche modo. C'è da dire, però, che la morte potrebbe anche nn essere
istantanea, ma sopraggiungere in seguito...chissà...

[rosso224]

Post by Principe.Mezzosangue
Navigando su internet, ho trovato un website davvero interessante che

ho deciso di tradurvi.
Scusatemi per eventuali errori presenti nella traduzione del testo o
dei nomi dei personaggi (ho letto tutti i libri in inglese, e non in
italiano).
Tutti i punti sotto riportati, presi SINGOLARMENTE non sono
determinanti ma presi tutti insieme possono rappresentare un'altra
chiave di lettura del libro 6.
Questo e' solo un RIASSUNTO del testo scritto da David Haber nel suo
website http://www.dumbledoreisnotdead.com/introduction.html (se sapete
un po' d'iglese vi consiglio di visitarlo!)>

bella roba

ma

comunque

spoiler

Post by Principe.Mezzosangue
ALBUS SILENTE NON E' MORTO: PROVE E SUPPOSIZIONI>

ma mi sembra più che evidente, commenterò solo le cose che non condivido del
tutto o su cui fare delle precisazioni

Post by Principe.Mezzosangue
1. Harry e Albus Silente sono sulla torre sotto il marchio dei

Mangiamorte.
Perchè Albus Silente ha paralizzato Harry? Harry era già invisibile e
non corre nessun pericolo.>

per non metterlo in pericolo
e questo cmq
non solo se aveva progettato di morire
il tutto è spiegato nel discorso sull'importanza di harry

Post by Principe.Mezzosangue
2. In questo punto David Haber analizza le differenze tra l'edizione

inglese e quella americana. In quest'ultima ci sono delle rivelazioni
che mancano in quella britannica.>

si, qui diventa tutto fin troppo chiaro
segno che la R. disprezza l'intelligenza degliabitanti delle colonie come e
più di chiunque altro.
immagino, però, che gli statunitensi non l'abbiano capito lo stesso

Post by Principe.Mezzosangue
3. La Fenice di Albus Silente ha salvato Harry nella 'Camera dei

Segreti' e lo stesso Silente nell''Ordine della Fenice'.
Perche la Fenice non salva nuovamente Albus Silente?>

con un intero capitolo in cui la fenice canta?
secondo te che stava facendo, un provino per broadway?

Post by Principe.Mezzosangue
4. La morte dovuta al Avada Kedavra e' descritta anteriormente nel

'Calice di Fuoco' all'inizio del libro e quando muore Cedric.
In entrambi i casi le persone colpite dall'incantesimo muoiono e cadono
al suolo all'istante.
Questo non avviene nella descrizione della morte di Albus Silente, il
cui corpo vola per poi sparire dalla vista.>

differenza incinsistente

Post by Principe.Mezzosangue
5. Nell'Ordine della Fenice, Harry prova ad usare l'incantesimo Crucio

contro Bellatrix, ma non ci riesce. Lei gli dice: "non ha mai usato
una maledizione senza Perdono prima, vero ragazzo? .... la devi
volere, Potter! Devi realmente desiderare indurre il dolore --
goderlo... ">

ecco, questa si che è una motivazione consistente

Post by Principe.Mezzosangue
7. Quando Slughorn (il nuovo prof. di Pozioni) e' ubriaco canta una

canzone in cui si descrive il funerale di un mago dove la sua bacchetta
magica viene rotta.>
e mi pare che la cosa sia stata gia menzionata da qualche altra parte prima
infatti mi pareva che mancasse qaulcosa

Post by Principe.Mezzosangue
9. Il cadavere di Albus Silente prende fuoco da solo: e' forse un

riferimento al mito della Fenice che rinasce dalle proprie ceneri, come
quella posseduta da Silente.>

ancora segnali?

Post by Principe.Mezzosangue
10. Piton mente a Narcissa e Bellatrix, quando dice che Harry e' un

mediocre,>

ma per niente
come mago non vale un cazzo
la sua importanza è altra

Post by Principe.Mezzosangue
quando dice di essere a conoscenza dela missione di Draco

(dalla descrizione sembra piuttosto che Piton legga nella mente di
Narcissa)>

magari la sa sul serio, in fondo è uno dei fidati di Tom

Post by Principe.Mezzosangue
e quando risponde a Bellatrix che nessuno puo imbrogliare

Lord Voldemort 'il più grande Legilimens che il mondo abbia visto'>

lui lo imbroglia di sicuro
infatti, ucciso o meno che abbia Silente, è certo che non aspetta altro che
l'occasione per eliminare Tom, per vendicare la morte di Lily

Post by Principe.Mezzosangue
13. Piton sa chiaramente del libro di Pozioni che usa Harry dal

momento in cui salva Draco, glielo legge nella mente e comunque non
insiste nel farselo consegnare perche Piton sta dalla parte di Silente
ed e' disposto a perdonare Harry.>

no, ma vista l'importanza di harry non può impedirgli di imparare qualcosa,
una volta tanto

Post by Principe.Mezzosangue
DOMANDE SENZA RISPOSTA

1. Se Piton non compie la Promessa fatta a Narcissa, perche non muore?>

non la rompe
lui promette di aiutare il biondino idiota e lo aiuta
la promessa è mantenuta

Post by Principe.Mezzosangue
2. Il fatto che ci sia un nuovo ritratto di Albus Silente nel suo

ufficio significa che e' morto?>

scherzi?
nel mondo dei maghi sono animate anche le foto della gazzetta del profeta

2a. Se Silente e' vivo, dov'e' il ritratto della Umbridge?

Post by Principe.Mezzosangue
3. Perche' Umbridge e tanta gente del Ministero (che non amavano tanto

a Silente) sono presenti al funerale?
Sara' forse per essere sicuri che Silente sia davvero morto?>

certo
cmq le presenze di rito ai funerali sono un classico della burocrazia

ciao
rosso

[Atlante]

Post by rosso224
ma per niente
come mago non vale un cazzo
la sua importanza è altra

ahahah, quoto! :D

[il piz]

[........]

Post by Principe.Mezzosangue
Interessante, vero?
Cosa ne pensate?

Allora rispondo in maniere breve e coincisa, senza dilungarmi
troppo ma esponendo solamente la mia semplicissima idea....
1.Silente è DEFINITIVAMENTE morto.(se non è morto per l'Avada di
Piton lo sarebbe comunque dopo aver bevuto tutta quella robaccia)

2.Piton è una merda e spero che non muoia, ma che venga
letteralmente dilaniato nel 7° libro...

Inoltre credo che sia giusto così, e che sia Harry a
proseguire(non so come) per la sua strada...Vabbè non continuo a
fare ipotesi, ma aspoetto solamente il 7°(e spero non
ultimo)libro della saga, nel quale spero ci sia un lieto fine
altrimenti mi verrà un infarto anche se ho solo 16 anni...

STOP
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

[Dario de Judicibus]

=== SPOILER ===
Non leggere se non avete letto il 6° di HP
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv











































=== SPOILER ===

Sinceramente, se volete la mia opinione, Piton è VERAMENTE dalla parte dei
buoni. Lui e Silente hanno deciso di sacrificarsi per la causa, avendo una
visione a liungo termine. Quando Silente "supplica" Piton, lo sta
supplicando di fare quello che avevano concordato, a mio avviso, ovvero di
UCCIDERLO, non di NON ucciderlo. Silente è troppo calmo, troppo tranquillo,
quasi sorridente: sa cosa deve fare. Lo ha previsto. E Piton si arrabbia
quando Harry lo chiama vigliacco. Perché? Cosa gli importa? Credo che le
cose NON sia come appaiono. Sempre che Silente sia veramente morto, ma forse
lo è, dato che Piton, per restare all'interno del gruppo dei Mangiamorte ha
fatto una promessa infrangibile. E' inoltre possibile che Silente abbia
spezzato la
sua anima e l'abbia messa in horcrux, forse in un medaglione d'oro. A
proposito,
ricordate che anche Ron ha un medaglione d'oro, adesso?

MIA OPINIONE

[lela]

Post by Dario de Judicibus
=== SPOILER ===
Non leggere se non avete letto il 6° di HP
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
=== SPOILER ===
Sinceramente, se volete la mia opinione, Piton è VERAMENTE dalla parte dei
buoni. Lui e Silente hanno deciso di sacrificarsi per la causa, avendo una
visione a liungo termine. Quando Silente "supplica" Piton, lo sta
supplicando di fare quello che avevano concordato, a mio avviso, ovvero di
UCCIDERLO, non di NON ucciderlo. Silente è troppo calmo, troppo tranquillo,
quasi sorridente: sa cosa deve fare. Lo ha previsto. E Piton si arrabbia
quando Harry lo chiama vigliacco. Perché? Cosa gli importa? Credo che le
cose NON sia come appaiono. Sempre che Silente sia veramente morto, ma forse
lo è, dato che Piton, per restare all'interno del gruppo dei Mangiamorte ha
fatto una promessa infrangibile. E' inoltre possibile che Silente abbia
spezzato la
sua anima e l'abbia messa in horcrux, forse in un medaglione d'oro. A
proposito,
ricordate che anche Ron ha un medaglione d'oro, adesso?
MIA OPINIONE

Sono d'accordo su tutto... tranne che la storia di Silente che si crea
gli horcrux... è magia oscura, IMHO non è possibile. Interessante la
storia del medaglione :) stà a vedere che alla fine "Amore mio" sarà
uno degli horcrux... povero Ron, prima il topo, poi il medaglione...

Post by Dario de Judicibus

Post by Principe.Mezzosangue
5. Nell'Ordine della Fenice, Harry prova ad usare l'incantesimo Crucio
contro Bellatrix, ma non ci riesce. Lei gli dice: "non ha mai usato
una maledizione senza Perdono prima, vero ragazzo? .... la devi
volere, Potter! Devi realmente desiderare indurre il dolore --
goderlo... ">

ecco, questa si che è una motivazione consistente

C'ho pensato anch'io, l'unica spiegazione che mi viene in mente è che
cmq Piton lo volesse, non in sé ma in un'ottica futura e che x questo
è stato un AK così strano e diverso da quelli che abbiamo visto
finora...
IMHO, quello che mi convince che Silente è morto davvero è (apparte
l'ambaradan x il funerale, Hagrid che piange, la fenice che piange e il
ritratto) è l'incantesimo Petrificus spezzato.. chi altri l'avrebbe
potuto spezzare? Anche se è interessante la storia degli incantesimi
non verbali e nel libro viene ripetuta spesso, a sapere della presenza
di Harry lì ed a volerlo "sbloccare" potevano essere solo Silente (che
era senza bacchetta) e Piton, con la bacchetta puntata verso Silente
che lanciava il suo AK....